Les rituels de désenvoûtement

D’abord qu’est ce que l’envoûtement

On confond souvent divers aspects de cet état dans le sens où il n’est pas toujours simple de faire la différence entre des problèmes de santé, une période de malchance et une possession directe par un esprit malin. Mais il ne faut pas tout confondre, des schyzophrènes ayant fait des séjours en hôpital psychiatrique sont prit pour des possédés par des gourous et des pasteurs qui veulent se faire remarquer et gagner de l’argent alors que les sujets sont justes malades. Sans aller jusqu’à de tels extrêmes, il est clair aussi que des périodes de malchance existent et que se croire envoûté n’apportera sans doute pas de réponse au problème.

Être envoûté selon les personnes qui connaissent la sorcelerie ou selon les médiums, c’est faire preuve de malheur à répétition voir même dans le cas de la possession d’avoir un dédoublement de personnalité alors que l’on est pas fou. Dans ce cas les prêtres exorsistes intérviennent mais c’est rare. On évitera de confondre prêtres et médiums car comme par hasard les médiums et autres “pasteurs” rencontrent sans arrêt des personnes possédées, surtout depuis que le cinéma en fait des films et que la télévision gagne de l’argent avec ce thème…

Le rituel de désenvoûtement

C’est un rituel de magie qui consiste à faire disparaître un sort qui aurait été jeté sur soi, une personne de sa famille ou sa maison. Il en plusieurs qui sont donnés dans des grands sites de magie aujourd’hui mais qui sont surtout à découvrir dans des livres car bon nombre de sont trop évasifs sur le sujet.

Est-il raisonnable de croire en la magie?

Non, c’est une certitude car la magie est une chose qui ne peut avoir d’existence ailleurs que dans l’esprit de ses pratiquants car les sorts et autres ingrédients utilisés pour les sorts sont de toute façon inoffensifs sur le plan psychique ou démoniaque. Pire, si on cherche un sort pour faire une chose particulière, on trouvera le plus souvent des tas de sorts différents les uns des autres et jugés utiles dans des cas précis par certains et inutile pour d’autre. En magie il n’y a aucun protocole clair et définit et surtout suivit par les magiciens, il n’y a pas de constance dans le travail et très peu voire aucun suivit dans le temps. En fait la magie tout entière est un gigantesque bazarre, jun sac de noeud dans lequel on ne peut rien retrouver. Dans ce contexte il est donc logique de penser qu’aucun rituel de désenvoûtement puisse exister, surtout que pour cela il faudrait déjà que l’envoûtement soit possible…

Le diable est partout!

Satan, la star du moment

Le diableAujourd’hui on voit de plus en plus de gens parler de choses sataniques, de choses possédées par le malin. Alors que cette mode diminuait depuis les années soixante, on assiste aujourd’hui à un véritable retour médiatique de satan. Il suffit pour s’en convaincre de se balader dans les forums et de voir surtout les médias américains où le diable à vraiment la cote aujourd’hui puisqu’on le retrouve partout sur internet et dans les reportages en tous genre. Serait-ce un effet x-files?

Pourquoi le démon est partout?

Ce n’est sans doute pas l’éffet x-files même si ce genre de série est arrivé justement au moment où les modes pour les phénomènes inexpliqués commençaient à grandir fortement. La vraie raison est sans doute dans un phénomène simple et très visible aux USA qu’est l’expension des courants chrétiens à travers le pays. Là où des commerces ferment, quand des usines se délocalisent, les églises elles augmentent en nombre. Ainsi on voit de plus en plus d’exocismes et surtout de personnes persuadées que les choses du quotidien peuvent être influencées par Dieu ou La diable.

Certain voient le diable partout

Il est intéressant de voir que tout le monde ne voit pas le diable partout mais que ceux qui le voient le voient vraiment partout. Dans un commerce qui ne marche pas, une personne qui n’est pas sympathique ou un jouet pour enfant, selon certains le diable est tout autour de nous.

L’arbre qui cache la forêt

Outre le fait que cela tourne au ridicule de penser que le démon est le responsable de toutes les mauvaises choses y compris des choses qui ne sont pas problématiques (comme le jeux vidéo japonais du petit dernier) c’est aussi bien pratique pour certains de tout mettre sur le dos de Satan. En effet, outre le fait que certains sont complètement illuminés et qu’ils est impossible de leur parler, il faut aussi avouer que c’est bien facile d’avoir un démon sous la main pour s’éviter d’avoir à réfléchir et de se remmettre en question.

Les grandes énigmes historiques

mystères et questionsMystères du paranormal

Il existe de nombreux mythes dans le domaine du paranormal. Des mythes qui perdurent dans le temps, qui sont parfois même des débats dans le domaine scientifique. Parmi ces énigmes il y a celles concernant les grands faits religieux pour savoir si ils sont historiquement corects ou non. On trouve ainsi beaucoup d’études sur la vie de Jésus Christ, sur le fait de savoir si les reliques que l’on trouve dans différentes églises et cathédrales sont vraies ou non.

Des énigmes et des croyances

Quand on s’attaque à ce genre de sujet on trouve deux sortes de personnes, les croyants et les non-croyants. En réalité on a affaire à deux types pas si différents car quand les scientifiques ont des théories et non des preuves ils ne font qu’une confiance aveugle en la science mais ils n’ont pas de preuves réelles. Mais il arrive que des preuves irréfutables soient trouvées ce qui remet en cause bien des choses et pensées.

Quelles sont les plus grandes énigmes?

il existe des personnes qui ont eu une vie que l’on peut qualifier de miraculeuse et les faits, les phénomènes paranormaux. Des personnes dont on parle le plus on trouve par exemple Mathe Robin qui fut une femme qui vécu des dizaines d’années dit-on, sans manger et en ne buvant presque rien.

La maison de winchester dont on dit qu’elle serait une des plus hantée du monde.

L’extra-terrestre de Roswell qui déchaîne encore aujourd’hui bien des passions. Certains croient toujours qu’un vaisseau venu de l’espace se serait écrasé près de la base de Roswell et qu’un extra-terrestre à son bord aurait été retrouvé par les autorités américaines.

Que croire?

Les croyants ont tendance à tout croire et il n’est pas du ressort de ce site de dire ce qu’il faut faire ou pas. Mais il est clair que dans tous les cas une certaine logique est trouvable et que l’esprit peut avec un minimum de réflexion démêler le vrai du mythe et ainsi se rapprocher de la vérité.

Le saint suaire de Turin

Part du SuaireLe Suaire de Turin en quelques mots

Grand morceau de lin aujourd’hui exposé dans la cathédrale de Turin, le saint suaire est particulier car il serait la dernière étoffe qui aurait recouvert le Christ après sa mort sur la croix. Ce qui est frappant sur ce tissu c’est qu’il comporte un dessin, celui d’un homme barbu, allongé avec des traces de sang sur les poignets. Tout porte à croire à première vue que cette relique sacrée serait la représentation en négatif de Jésus Christ sur son lit de mort. Bien-entendu des questions se posent, autant du coté des croyants que du côté des scientifiques voulant authentifier le tissu.

Ce qu’a dit la science

Il ya a trente ans l’égilse donna l’autorisation de faire des expériences sur le saint suaire pour le dater. Des échantillons furent envoyés à des laboratoires pour faire des tests au carbone 14, technique permettant de dater avec une certaine précision les objets anciens. Les résultats furent sans appel, le suaire daterait du XVe siècle.

Tout semblait joué quand des américains firent uen découverte qui allait tout remettre en question: la qualité du tissu. Le saint suaire de Turin aurait été rapiécé avec du coton. Le lin et le coton n’ayant pas la même couleur et texture, on se rendit  compte que les parties analysées par les scientifiques étaient en fait les morceaux de coton utilisés pour reparer le suaire. Ces morceaux de coton auraient étés teint ce qui rend l’expérience de datation faite complètement fausse.

Le débat relancé

Si la datation est une chose, le dessin lui même peut-être un élément de preuve logique. En effet on peut se demander si il est possible ou non de voir le visage d’un home se dessiner sur un tissu. En réalité non. Si on dépose un tissu sur le visage d’un homme rien ne se dessinnera et surtout si celui-ci avait le visage recouvert de peinture, l’image en négatif qui serait visible ne serait pas celle d’un visage d’homme mais plutôt un dessin ressemblant à ceux que font les enfants. Mais on parle là de Jésus Christ, on parle de miracle, de surnaturel, donc tout est possible… 

Peut-on vraiment authentifier le saint suaire de turin?

En vérité sans doute pas. Car si on arrive un jour a dater avec certitude ce grand morceau de lin, il sera de toute façon difficile en l’absence de signature, de traces permettant de l’authentifier de savoir avec précision si il est celui qui a recouvert le Christ ou si il a recouvert un autre condamné au suplice de la croix. C’est là que ce situe le problème car a moins d’être vraiment certain qu’il est antérieur ou postérieur a Jésus, si il est comtemporain du fils de Dieu, personne ne pourra vraiment être sûr de l’identité de son propriétaire. 

Les extra-terrestres sont-ils nos amis?

ovniY-a-t-il de la vie ailleurs?

A cette question la majeure partie des scientifiques répondent oui mais ils ne se basent pour cela que sur des statistiques et non sur des observations. En effet, pour le moment et  à moins qu’un gouvernement ne le cache, pas un seul extra-terrestre n’est entré en  communication avec les terriens. Mais vu le nombre de planètes qui existent dans l’univers, il n’y a pas de raisons que la Terre soit la seule planète habitable et habitée. En plus le nombre d’OVNI observés dans le monde est plutôt grand et si la plupart sont le résultat de phénomènes expliqués, il est clair que certains restent de véritables mystères pour nous.

Les terriens sur Terre

Pour répondre à la question de savoir si il est raisonnable de tenter de communiquer avec des extra-terrestres et donc de voir des gens dotés d’une technologie assez avancée pour se déplacer d’un point à l’autre de l’univers venir nous voir, nous pouvons examiner un peu l’humain. Certes, l’homme n’a pas pour le moment les capacités intellectuelles pour être une grande civilisation spatiale, il n’en est qu’au stade de l’enfance, mais nous pouvons tout de même regarder comment il se comporte sur Terre pour le moment.

En enfant qu’il est, l’homme réagit de manière très simple, à savoir sur le principe d’actio-réaction. Devant vivre en groupe, il vit en communautés organisées autours de chefs dont le but n’est pas de faire avancer la communauté mais de rester à la tête de cette dernière. Pour cela il doit convaincre le reste du groupe qu’il leur apportera se qu’ils demandent d’une manière ou d’une autre, quitte a mentir. Ce qui est intéressant c’est de voir que quand l’humain colonise un milieu, il le détruit. Partant du principe que l’humain n’est pas en réalité une espèce très avancée, nous pouvons nous demander dans quelle mesure des extra-terrestres peuvent l’être sur le point de vue moral et éthique.

Les extra-terrestres

Si pour venir jusqu’a nous les extra-terrestres peuvent mêtre en oeuvre des moyens que nous ne connaissaons même pas, il est fort probable qu’ils soient aussi avancés d’un point de vu moral donc plus pacifiques que nous. Sauf que si ces extra-terrestres  vivent aussi en colonisant des planètes alors il est préférable de ne pas entrer en contact avec eux pour éviter qu’ils ne colonisent la notre.

La troisième voie

Il est aussi probable que ce que les hommes ont vu jusque là soient dans certains cas bien des extra-terrestres en mission d’exploration, soi des sondes envoyées par des civilizations lointaines aux quatre coins de l’univers pour le cartographier et l’explorer. Dans ce cas il est fort probable qu’une autre civilisation soit déjà au courant de notre existence. Et de deux choses l’une: soit nous ne l’intéressont pas car notre planète n’a pas assez de ressources et que nous sommes pas assez évolués, soit les exra-terrestres sont en route, dans ce cas il est clair que nous ne pouvons ni ne pourrons rien contrôler…

Les anges gardiens

ange gardienUn ange veille sur chacun de nous

C’est la théorie avancée par plusieurs religions dont la religion catholioque par la voix même du pape Benoit XVI qui fit un trait d’esprit sur le sujet lors d’une petite chute. Le fait d’avoir un ange gardien est en effet prit très au sérieux au seint de l’église qui évoque parfois le sujet au cours des prêches mais surtout dans les écrits religieux.

L’ésotérisme évoque aussi souvent cette existence dans des sites et livres qui offrent au lecteur de faire la distinction entre les différents anges car il existe une sorte de hierarchie chez les anges gardiens et qui parfois donnent des méthodes pour communiquer avec son ange gardien.

Chacun son ange gardien

Ce qui frappe bon nombre de personnes qui s’intéressent à ce sujet c’est que chacun de nous aurait son ange gardien attitré et qu’il serait peut-être possible de communiquer avec lui à force de patience et d’écoute. En effet pour communiquer avec son ange gardien il faut d’abord faire preuve d’écoute car il faut prendre le temps de décrypter les signes qu’il pourrait nous laisser et surtout pour se familiariser avec un mode de communication différent. En effet il est clair que nous n’allons pas entretenir de grandes discussion avec son protecteur mais que seuls quelques signes seront interprétables. Il n’est donc pas si simple d’échanger avec une entititée occulte mais faisable selon certains.

La hiérarchie des anges

Tous les anges ne sont pas au même niveau. Certains sont plus importants que d’autres. Nous l’avons dit précédement, plusieurs religions et croyances définissent et hierarchisent les anges. nous parlerons ici de la tradition catholique pour parler du classement angélique qui établit 9 grandes hiérachies angéliques.

Premier groupe, celui des Séraphins, des chérubins et des trônes qui sont les ange.

Le second groupe est celui des dominations, des vertus et puissances,

Le troisième et dernier groupe celui des principautés, Archanges et anges, ce sont ceux dont nous parlons aujourd’hui. Comme on peut le voir, nos petits protecteurs sont en bas de la hiérarchie mais ce n’est pas grave, cela ne les empêche pas de faire leur travail. Leur rôle est avant tout celui de messagers dont la mission est d’apporter des nouvelles, c’est une autre interprétation que de croire que certains peuvent nous suivre et nous guider dans nos choix. Au départ c’est avant-tout une mission méssagère qui caractérise ces personnages, l’importance du message étant étroitement liée à la position hierarchique du messager.

Le language des anges

Comme ce sont des esprits, ils n’ont pas besoins de mots tels que nous pourrions entendre le mot pour nous délivrer leurs messages d’où le fait qu’il faille interpréter leurs signes. Mais cela pause le grand problème des philosophes: Y-a-t-il pensée sans language? C’est une grande question qui pourrait remettre en cause l’éxistance même des anges gardiens car elle pourrait sous-entendre que sans language il n’y aurait pas de penser et que par conséquent, les anges n’ayant pas de language ils ne pourraient pas nous délivrer leurs messages. Mais la religion qui a réponse à tout à bien souligné le fait que les anges gardiens sont des esprits qui peuvent nous montrer la voie sans pour autant utiliser une langue particulière mais travailler avec d’autres possibilités de la perception.

Pourquoi les voyants ne parlent pas de la fin du monde en 2012

apocalypse 2012La fin du monde en 2012

Calendrier Maya mais aussi autres superstitions, ils sont nombreux à croire que la fin du monde est pour décembre prochain. Si les scientifiques ne sont pas du tout de cet avis bien que des tempêtes solaires ou des catastrophes naturelles soient possibles, il est clair que la fin du minde n’est pas pour demain. pourtant, bien que de nombreuses fin du monde aient déjà été annoncées, il semble que celle-ci fasse plus parler que les autres à tel point que même la nasa a fait des études sur le sujet. il est vrai que l’agence spatiale américaine a des budgets tellement élevés qu’elle fait des études sur tout et n’importe quoi mais les faits sont là, des scientifiques sérieux se sont penché sur cette question.

La fin du monde selon les Mayas

On parle surtout de la fin du monde à cause des Mayas dont le calendrier s’arrêterait cette année mais le problème est que ce calendrier est toujours sujet de discutions et de débats. Les étoiles ont bougées depuis les Mayas, cette civilisation n’était pas la plus forte en astronomie et en plus il reste pas mal de mystères liés aux croyances de ce peuple à élucider. Toutes ces raisons et même d’autres montrent que cette thèse ne tient pas et que les chances pour que les Mayas aient prévus la fin du monde en 2012 sont extrêmement minces, pour ne pas dire proches de zéro.

La fin du monde vue par les voyants

Ce qui est intéressant c’est que si cette fin du minde est vue par tous les fous de la Terre et tous les faux prophètes, les voyants eux ne parlent pas ou très peu de la fin du monde en 2012. Il est vrai que bon nombre d’entre eux sont catholiques et que pour les catholiques l’apocalyse n’est pas sur cette page. Pour ce qui est des autres religions c’est pareil, pas de fin du monde pour décembre. Ceci est une première réponse.

Une seconde réponse viendrait des mauvaises langues qui disent que les voyantes ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. Cela est souvent vrai mais un peu réducteur. Ce que l’on voit c’est que la voyance n’est rien sans ses consultants qui voient souvent dans les réponses des voyants ce qu’ils étaient venus chercher ou ce qu’ils veulent voir. Pour ce qui est des prédictions sur les grands événements de ce monde, les voyants font bien plus d’erreurs car en donnant plus de détails ils s’exposent de fait à l’erreur. Il est donc logique que les voyants ne veuillent pas trop s’exposer à l’erreur en public et donc ne préfèrent pas trop parler de ces sujets.

Enfin, il est possible aussi que les voyantes ne voient pas la fin du monde ce qui serait logique car c’est ce que pense au fond la majeur partie de la population.

Un marché pourtant énorme

Le marché de la fin du monde, surtout aux USA est énorme. Bunkers, kits de survie, littérature, il est possible de tout trouver autour de l’apocalypse et cela à des prix extrêmement élevés. Il y a fort à penser qu’après 2012 le chiffre d’affaire de ces enseignes baissent un peu mais la peur se générant très facilement une autre théorie viendra sûrement prendre le relais et permettra de faire continuer le commerce de la fin du monde.

On le voit donc ici, les voyants ne sont pas si opportunistes que cela car ils seraient bien placé pour profiter de ce marché mais ne le font pas. Il est vrai aussi que finalement on ne leur pose pas tant que cela la question…

Les prophéties

prédictions de l'avenirLes prophéties ou comment prédire l’histoire

tout d’abord il faut rappeler ici que les prophètes sont des personnes qui apportent des paroles religieuses et non pas des personnes qui font des prophéties au sens divinatoire du terme. Il est donc important par exemple de ne pas parler de Nostradamus ou de Mitar Tarabich comme des prophètes car ce serait une erreurs, ce sont en fait des voyants.

la prophétie est le fait de prédire quelque chose qui se passera dans l’avenir mais la plupart du temps de prédire les grands évènements de ce monde, ou au moins sans cibler une personne en particulier.

Le plus célèbre des astrologues est Nostradamus dont les prophéties sont encore un sujet d’étude aujourd’hui car il à prédit des évènements qui partent de son temps jusqu’après nos jours. Il est clair que les grandes formes de voyances peuvent être utilisées pour faire des prophéties mais pas toutes car certaines ne donnent que de grandes tendances, des présages mais ne permettent pas de faire des prédictions détaillées. La prophétie est donc le texte qui décrit un évènement de l’avenir.

Les grandes prophéties

Comme de grands voyants sont restés dans l’histoire, il est logique que l’on s’intéresse à leurs écrits bien que la plupart des voyants ne soient pas écrivain et encore moins passionnés de géopolitique ce qui diminue considérablement le nombre de textes exploitables. Pour ce qui est des astrologues contemporains, ils sont plus précis dans leurs predictions mais comme ils se trompent énormément, ils ne restent pas vraiment dans l’histoire.

Les grandes prophéties sont celles des grandes guerres par exemple, ou celles encore des personnages célèbres dont l’arrivée sur la scène mondiale sera plus ou moins de retentissement dans l’histoire. Les épidémies, les catastrophes naturelles sont aussi des prophéties.

Quel crédit apporter à ces prédictions?

Soyons clairs dès maintenant: en réalité il semble qu’il faille accorder que peu de crédit a toutes ces prophéties y compris celles des plus grands voyants. La première des raison se voit très bien avec Nostradamus. Nostradamus avait compris que des prédictions sous formes d’énigmes lui permettaient d’augementer fortement la véracité de ses prédictions et donc de ses revenus mais aussi de limiter les risques d’erreurs qui auraient pu lui coûter encore plus cher.

Si le voyant lui-même n’est pas sûr de lui, alors pourquoi lui faire confiance? Et toutes ces prédictions qui sont tombées juste? On le voit bien ici, le nombre de personnes qui croient en les prédictions sont nombreuses car certaines sont tombées juste. Mais si elles sont tombées juste c’est presque jamais parce que le voyant a été précis mais toujours parce que le lecteur a vu ce qu’il voulait voir. C’est cela qu’il faut bien comprendre, Nostradamus par exemple est illisible, il faut traduire, interpréter ses écrits mais il n’est jamais précis du coup on peut voir ce que l’on veut dans ses prophéties. Cela n’est pas du tout le cas des voyants contemporains qui font des prédictions en public mais plus claires et faciles à comprendre se trompent eux bien plus. Non pas qu’ils soient plus mauvais que les anciens mais les gens ne peuvent pas voir ce qu’ils veulent voir, c’est le principe connut en voyance de l’auto-persuasion, c’est à dire qu’il faut laisser au consultant une part de mystère pour qu’il puisse trouver ses réponses par lui-même. La voyance c’est cela. La voyance c’est donner juste ce qu’il faut de mystère pour que le consultant puisse trouver lui même ses réponses.

Les prophéties sont donc en fait le plus souvent des traductions de textes qui ne reflètent le plus souvent que le point de vue du traducteur et si certaines tombent juste c’est juste le fait du hasard et du bon sens car prédire une guerre est fort simple si l’on considère que le monde n’a jamais connu une seule période de paix totale depuis 4000 ans…

Marthe Robin

Marthe Robin, une énigme qui court toujours

Marthe Robin est un sujet de discussion pour les croyants, pour tout ceux qui s’intéressent à l’occulte et pour les scientifiques. Divers types de questions gravitent autour de cette femme dont on se demande en premier lieu comment elle pu faire pour vivre en ne se nourrissant plus. Car c’est avant-tout cet aspect qui soulève le plus de questions.

En second lieu il y a les questions mystiques concernant la vie spirituelle de Marthe Robin qui fut aussi une grande croyante. En effet, malgré une maladie qui l’empêchait de quitter le lit, elle fût à l’origine par exemple du foyer de la charité qu’elle fonda avec l’aide d’un prêtre pour se consacrer à l’évangile.

Une femme qui ne mangeait pas…

Marthe Robin est surtout restée célèbre pour avoir passé des années sans se nourrir. Cette énigme interpella de nombreuses personnes, issues de tous bords, pendant très longtemps.

Fille de paysans, elle est née le 13 mars 1902 dans la ville de Câteauneuf-de-Galaure. le parcours de cette femme est jalonné par la maladie qui sera le fil conducteur de son existence tant elle aura de problèmes de santé. En 1942 des médecins l’examineront, on conluera plus tard à une ancéphalite grave qui lui aurait valu tous ces hauts et ses bas de santé qui lui feront connaître jusqu’à la paralysie.

Sa vie mystique commence elle avec la maladie. En 1922 une première apparition de la Vierge Marie lui vient avant celle en 1928 ou elle verra la Christ. A ce moment déjà elle reste toujours au lit, c’est alors que certains vendredi des stigmates apparaîtront sur son corps la faisant ainsi revivre les derniers moments du Christ. Pendant cette période Marthe Robin sera visitée par des pèlerins du monde entier, pèlerins qu’elle recevait malgré son état.

Ce qui frappa la plus de gens, croyants ou non, était le fait que pendant une cinquantaine d’année elle n’aurait pas mangé. Certains articles relatent même une absence totale de boisson à cause de sa maladie. Pourtant bien que ne mangeant pas, Marthe Robin vit, elle reçoit des visiteurs, met en place des projets.

Une vie bien remplie

Marthe Robin, ne restera pas inactive durant sa vie. Elle participera à la création d’une école de fille, du foyer de charité pour la retraite des croyants puis d’autres viendront hors de la commune et même hors de France. Une femme qui ne pouvait pas bouger, ni manger sera pourtant le centre d’une oeuvre de grande envergure. Bien-entendu elle sera aidée mais les faits sont là.

Ce qui frappe c’est que cette femme morte en 1981 sera finalement toute sa vie cette femme mystique qui ne mange pas mais sur ce point, il est difficile de dire quoique ce soit de scientifique car les rares médecins qui la verrons ne lui feront pas de véritables examens, elle ne sera d’ailleurs pas hospitalisés. D’où le doute qui peut tout de même persister sur le fait qu’elle n’ait jamais rien mangé d’autre que des hosties. Mais une chose est certaine, les créations dont elle serait à l’origine ou dont elle serait au moins participante sont elle bien réelles et existent bel et bien.